Gastarbeiter Italiani in Germania - La deutsche vita tedesca. Episodio 3/3

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Ormai alla Volkswagen lavorano insieme persone di oltre 100 nazionalità diverse. Se ora dicessi che non abbiamo più bisogno di tutto questo e che, una volta che se ne saranno andati, per noi non cambierà nulla e continueremo comunque ad avere successo, sarebbe ovvio che non può essere così.

Lo dice Daniela Cavallo. Dal 2021 è presidente del comitato aziendale generale e del gruppo Volkswagen. È responsabile di oltre 600.000 dipendenti. Per questo motivo viene spesso descritta come la rappresentante dei lavoratori più potente d'Europa. Alcuni sostengono che lo sia anche a livello mondiale. Daniela Cavallo è figlia di un italiano. Suo padre è arrivato nella Repubblica Federale Tedesca come cosiddetto “lavoratore straniero”. Più tardi anche sua moglie, la madre di Daniela Cavallo, è venuta a Wolfsburg. Entrambi lavoravano per Volkswagen. E con questo vi diamo il benvenuto alla terza e ultima puntata del nostro podcast in tre parti dedicato ai “70 anni dell'accordo di reclutamento tra Italia e Germania”. Sono Emily Thomey. In questo episodio vedremo come è cambiata la società tedesca in seguito all'accordo stipulato nel 1955. Alla ricerca della “Dolce Vita tedesca”, mi accompagna, come già nella prima puntata, Heiko Kreft. Heiko, nella prima puntata abbiamo parlato dei primi anni della migrazione lavorativa italiana in Germania...

... soprattutto delle difficoltà che hanno incontrato gli uomini che sono arrivati in quel periodo. Erano soprattutto uomini. Uno di loro era il padre di Daniela Cavallo. E più tardi anche sua madre. Il fatto che oggi lei ricopra una posizione di rilievo nell'azienda in cui un tempo hanno iniziato come semplici operai è una vera storia di successo.

Credo che non sia scontato che oggi, dopo 70 anni, possiamo sederci qui e parlare di esempi positivi di integrazione, partecipazione e diversità.

Lo ha detto Daniela Cavallo in occasione di un convegno della Confederazione sindacale tedesca sui “70 anni dell'accordo di reclutamento”, al quale ho potuto partecipare.

Daniela Cavallo è nata a Wolfsburg nel 1975. Quanto è importante per lei la storia della sua famiglia italiana?

Molto importante. Lo ha ripetuto più volte nelle interviste degli ultimi anni. Ma non in modo tale da mettere tutto il resto in secondo piano. Quando nel 2021 è diventata presidente del comitato aziendale generale e del gruppo, la notizia ha fatto scalpore anche in Italia e ha suscitato grande entusiasmo a Wolfsburg.

Ciò che prima non mi era così chiaro personalmente: quanto fosse importante, quando sono diventata presidente, che qualcuno in questa posizione in un gruppo con oltre 600.000 dipendenti fosse eletto alla guida del comitato aziendale, che fosse una donna e che avesse anche una storia di immigrazione. Credo ancora di più dei colleghi che ora sono già a casa, della prima generazione, devo dire, perché per questi colleghi è qualcosa di molto speciale. Perché raccontano tutto quello che hanno dovuto passare per arrivare dove sono arrivati e che poi proprio in una posizione del genere arrivi qualcuno di loro, per così dire.

Questa perseveranza, sopportare le privazioni, anche pensando al futuro dei propri figli – nella società maggioritaria tedesca, questo sforzo spesso non viene nemmeno percepito. Per non parlare poi dell'apprezzamento...

Spesso anche perché non si è coinvolti direttamente. Non lo dico come un rimprovero. Se non si è mai stati o non si è mai trovati nella situazione di sperimentare cosa significa, ad esempio, che il padre torni a casa solo una volta all'anno per poche settimane, è difficile da capire. Ho parlato di questa situazione dei lavoratori migranti italiani anche con Tonia Mastrobuoni. È la corrispondente dalla Germania del quotidiano italiano “La Repubblica” e conosce bene il pendolarismo tra Italia e Germania per esperienza personale.

Ricordo anche quando ero bambina e andavo in treno in Germania a trovare i miei nonni. E c'erano queste incredibili famiglie, lavoratori immigrati, che venivano dalla Sicilia, dalla Calabria, dalla Puglia. Stavano in treno per 24 ore e poi andavano a trovare i loro padri, i loro mariti. O viceversa, i mariti e i padri tornavano al lavoro. Mi ha ispirato così tanto rispetto, queste famiglie in parte molto povere che portavano con sé le loro frittate, le loro omelette, la loro pasta, la loro parmigiana. Naturalmente le hanno offerte a tutti. C'era una grande dignità in questi viaggi, in questi sacrifici che questa generazione di italiani ha fatto.

Nella prima puntata di questa serie di podcast Böll abbiamo conosciuto Giovanni Pollice. Ci ha raccontato che suo padre inizialmente voleva andare in Germania solo per un paio d'anni. Era il 1960. Alla fine la famiglia lo ha seguito. Per sempre. Quanto è tipico questo per le persone che sono venute nella Repubblica Federale Tedesca grazie all'accordo di reclutamento?

Per coloro che sono effettivamente rimasti, è molto tipico. Me lo ha confermato Tonia Mastrobuoni.

Lei intervista continuamente ex “lavoratori ospiti” e “lavoratrici ospiti”.

Molti mi hanno detto: sono venuto qui con l'idea di tornare dopo qualche mese, qualche anno, al mio paese in Calabria, Puglia o Sicilia. Ma ora che sono qui da così tanti anni, quando torno al mio paese, in vacanza o durante le ferie, mi chiamano sempre “il tedesco”.

Anche a causa di questa situazione, coloro che sono rimasti si identificano con la loro nuova patria, la loro seconda patria. A maggior ragione, naturalmente, i loro figli, che sono nati e cresciuti qui.

Ormai si sentono molto legati anche alla Germania. Sono tedeschi, si sentono tedeschi, anche se non hanno il passaporto tedesco. E credo che questo sia un aspetto molto importante, questa commistione.

Esistono statistiche sul numero di persone in Germania che hanno un background migratorio italiano?

Diciamo così: ci sono dei numeri. Ma vanno usati con cautela. Gli uffici statistici, fortunatamente, non tengono registri genealogici. Secondo questi dati, in Germania vivono circa 850.000 persone che hanno un background migratorio italiano. Si tratta di una stima. Un dato attendibile è il numero di persone con cittadinanza italiana che vivono in Germania. Si tratta, secondo i dati più recenti al 31 dicembre 2024, di circa 637.000 persone. Tra l'altro, solo nel 2024 poco più di 41.000 italiani si sono trasferiti in Germania.

Mi sembra un numero relativamente alto. Quali sono le ragioni?

L'Italia è infatti tra i primi 10 paesi di immigrazione. Negli ultimi anni, però, non sono state solo ragioni economiche, dice Tonia Mastrobuoni.

Sono gli aspetti negativi che hanno spinto molti giovani a lasciare l'Italia. Non mi riferisco ai lavoratori immigrati. I lavoratori immigrati, ovviamente, erano poveri, era il dopoguerra e volevano semplicemente un lavoro. Ma ora mi riferisco alla mia generazione. Ho 54 anni, o anche alla generazione dei quarantenni, dei trentenni. Sono partiti dall'Italia, ad esempio negli anni di Berlusconi.

Quindi anche per motivi sociali e politici. In Germania, però, ci sono anche migliori opportunità di sviluppo. Per noi può sembrare strano, ma qui in Germania è più facile, ad esempio, fondare una start-up. Tonia Mastrobouni mi ha raccontato un esempio interessante.

Ho conosciuto un imprenditore di start-up che si chiama Federico Frascà. Un vero genio. È venuto qui, ha fondato una start-up e ha inventato un algoritmo. Questo calcola quanto spazio libero c'è in un camion, in un aereo o in un treno, dove poi può nascondere i suoi pacchi. In altre parole, aveva un'azienda di logistica senza possedere un solo camion, un solo aereo o un solo treno. È un'idea geniale. Dopo pochi anni, questa start-up valeva già milioni ed è stata venduta. Mi diceva sempre che aveva tanta nostalgia di Bologna, la sua città, ma che non vedeva alcuna possibilità di crescere professionalmente lì. Le banche sono conservatrici, cioè se ho un'idea in Italia e voglio svilupparla, quale banca mi presta i soldi? È molto, molto difficile. Se vai in una banca come piccolo imprenditore giovane e vuoi prendere in prestito dei soldi perché hai una grande idea, devi dare in garanzia, non so, i tuoi genitori, la tua casa, la casa dei tuoi nonni. E questo è ovviamente faticoso. Questo non favorisce necessariamente la creatività.

La Germania trae sicuramente vantaggio da questi immigrati provenienti dall'Italia. Ci sono altri motivi per cui i giovani vengono qui?

Sì, ed è qualcosa che ricorda molto i problemi dell'epoca degli accordi di reclutamento.
Il divario salariale tra i due paesi, ovvero la scarsa retribuzione in Italia.

Il secondo gruppo accademico più numeroso di stranieri in Germania è quello degli italiani. Fuggono da un sistema universitario che in Italia è ancora molto feudale. Quindi non conta il talento o le pubblicazioni, ma quanto si è fedeli al proprio professore. In Italia non esiste un salario minimo. E gli stipendi iniziali per i giovani sono semplicemente... molto, molto bassi. Ci sono stipendi nel giornalismo che sono semplicemente intollerabilmente bassi. Quattro euro l'ora, cinque euro l'ora, non è davvero uno stipendio. E questo è anche uno dei motivi per cui medici, ingegneri e architetti qualificati preferiscono lavorare in Germania, perché lì sono semplicemente pagati meglio. Per questo motivo, ad esempio, i corsi Goethe per imparare il tedesco sono pieni in Italia, perché in Germania sanno che potranno trovare un lavoro migliore.

Indipendentemente da questi gruppi, però, ci sono anche sempre più giovani italiani che lavorano in professioni nel settore dei servizi piuttosto mal retribuite.

A Berlino negli anni '70 c'erano pochissimi italiani. Credo che fossero alcune centinaia. Ora sono 40.000. Ciò significa che anche una città dove non ci sono fabbriche attira molte persone. Alcuni dei rave più belli di Berlino, mi riferisco al “Buttons” o al “Cocktail d'amore” o simili, sono organizzati da italiani.

E questo ci porta a un aspetto interessante dei “70 anni di accordi di reclutamento”. L'influenza culturale. In che modo l'immigrazione dall'Italia ha cambiato la Germania? Quanto è aumentato da noi il senso di “dolce vita”?

Almeno del 200%!

Come, scusi?

Il 200% è l'aumento del consumo pro capite di pasta in Germania dagli anni '80.

Non esistono statistiche relative al periodo dell'accordo di reclutamento, ovvero il 1955. All'epoca, infatti, gli spaghetti erano assolutamente esotici sia nella Germania dell'Est che in quella dell'Ovest. Oggi, statisticamente, ogni tedesco consuma 10 chili di pasta all'anno. Nel mio caso sono piuttosto 20.

È difficile immaginare che la pasta fosse esotica. Cosa servivano allora tutte quelle mense?!?!

Probabilmente patate con patate

Mi vengono in mente anche altri alimenti che sono diventati popolari grazie all'immigrazione italiana e alle vacanze in Italia, ma non solo: olio d'oliva, zucchine, melanzane, mozzarella...

Quanto fosse insolita la pasta – per restare nell'esempio – in Germania all'epoca, lo dimostra un comunicato stampa dell'Ufficio di collocamento regionale di Stoccarda del 1960, che oggi appare piuttosto buffo. Si tratta del cibo giusto da servire nelle mense per i dipendenti italiani.

Il comunicato stampa recita: “Gli italiani in genere non amano le salse liquide e sottili, in particolare quelle a base di farina. La pasta, che non deve essere cotta troppo, va condita con salsa di pomodoro”.

Che la pasta venga condita con salsa di pomodoro è un'informazione contenuta in un comunicato stampa dell'ufficio di collocamento?! Questo illustra molto bene quanto dovesse essere straniero nel 1960...

E non abbiamo ancora parlato degli “spaghetti alla bolognese”! A questo proposito, c'è anche un bel aneddoto di Don Battista Mutti. Fu il primo assistente spirituale italiano a Stoccarda e si occupava delle esigenze dei cosiddetti “lavoratori ospiti”. All'epoca c'era un problema in una delle fattorie. Il Don andò lì e chiese al contadino cosa ci fosse da mangiare per gli italiani. Il contadino rispose: “Il meglio che abbiamo: sanguinaccio e crauti”. E quando Don Battista Mutti gli suggerì di preparare gli spaghetti, il contadino disse: “Mi mandi un chilo di semi, li coltiverò”.

Oh! E come hanno scoperto i tedeschi il gusto degli spaghetti?

Innanzitutto, naturalmente, grazie alla possibilità di andare in Italia. Il miracolo economico e la prima auto propria lo rendono possibile: via al Teutonen-Grill di Rimini. Lì i più coraggiosi hanno anche provato la cucina straniera. Ma è interessante notare che gli spaghetti diventano di massa grazie a un prodotto industriale: Miracoli. Questo prodotto viene lanciato sul mercato tedesco nel 1961. E solo da noi e in Austria. Dal gruppo alimentare americano Kraft. La sociologa Edith Pichler, che abbiamo già sentito nelle altre due puntate, commenta ironicamente...

Grazie a Miracoli anche i tedeschi sono diventati “mangiatori di spaghetti”. E ora siamo portatori di uno stile di vita, della Dolce Vita, del buon gusto. Ma bisogna stare attenti a questi stereotipi: ora sono positivi, ma rimangono comunque stereotipi, perché si dice ad esempio: “Sono stato dall'italiano”. Come dall'italiano? Non c'è bisogno di dire ‘mangiare’. Dove sei stato dall'italiano? Quale italiano? Ma ora improvvisamente “italiano” è sinonimo di gastronomia, di cibo. Un italiano può anche essere un ingegnere.

A prescindere da ciò, è comunque interessante notare quanto sia grande ormai l'influenza della cultura gastronomica italiana in Germania. Probabilmente non esiste città in Germania in cui non ci sia un ristorante italiano...

Sì, e anche il modo in cui gustiamo le cose, ad esempio, è cambiato

un cappuccino, un espresso? Preferibilmente seduti all'aperto! Ormai i tedeschi lo fanno in modo molto accurato e coscienzioso, scherza Edith Pichler.

Basta un po' di sole e già si mettono i primi tavolini sul marciapiede o in piazza. Naturalmente ci sono le coperte. La vita tedesca è diventata un po' “mediterranea”. È arrivata un po' di leggerezza. I tedeschi si siedono all'aperto molto più spesso degli italiani stessi, forse perché hanno freddo.

Il fatto che oggi in Germania ci siano circa 15.000 ristoranti italiani è legato alla fine dell'attività originaria dei “lavoratori stranieri”. Al più tardi con la crisi petrolifera degli anni '70, il miracolo economico tedesco è finito. Gli italiani che volevano rimanere hanno cercato nuove opportunità.

Hanno iniziato a rilevare ristoranti tedeschi. Per questo motivo i primi ristoranti italiani avevano interni simili a quelli dei pub tedeschi. Quindi con molto legno. Hanno iniziato a cucinare ciò che i turisti italiani conoscevano. Cucina semplice. Perché all'epoca non c'erano ancora gli ingredienti. Al posto della mozzarella si usava il gouda e al posto del salame piccante si usava una salsiccia tedesca. Ma pian piano le cose sono migliorate.

Per fortuna la pizza con il prosciutto cotto è ormai un ricordo del passato...

L'Italia ha cambiato la Germania anche con la cultura pop. Basti pensare all'Italo-Disco! Molto popolare negli anni '80. Così come Eros Ramazzotti, Gianna Nannini e Paolo Conte...

... e poi ci sono naturalmente le canzoni tedesche che sono diventate delle hit. Ad esempio “Carbonara” della band tedesca Spliff. Scritta nel 1982. Con sonorità reggae - chissà perché?!? - si canta in pseudo-italiano.

Ok, è musica senza senso degli anni '80. Ma c'è una canzone popolare che è piuttosto rozza: “Zwei kleine Italiener” (Due piccoli italiani).

Oh sì! Non possiamo evitarlo. Scritta e registrata alla fine del 1961. Conny Froboess vince con essa il Deutscher Schlagerfestspiele (Festival della canzone popolare tedesca) del 1962. Ci troviamo in un periodo in cui l'immigrazione dall'Italia sta raggiungendo il suo apice in termini numerici. E poi la “Fräulein tedesca” canta questo:

Due piccoli italiani // Alla stazione, li conosciamo // Arrivano ogni sera // Per prendere il treno diretto a Napoli // Due piccoli italiani // Guardano il treno che parte // Un viaggio verso sud // Per altri è chic e raffinato // Ma i due italiani // Vorrebbero essere a casa.

Sembra un po' cinico. Guardano il treno che parte...

La canzone è considerata la prima hit popolare tedesca che tratta il tema dei cosiddetti lavoratori stranieri.

Le buone intenzioni non sempre portano a buoni risultati...

No! “Zwei kleine Italiener” è però un documento storico piuttosto affascinante. Racconta involontariamente molto sul modo in cui i tedeschi vedevano quello che all'epoca era ancora un gruppo completamente nuovo di persone: i lavoratori migranti. Edith Pichler trova comunque la canzone molto significativa

. I “piccoli italiani” vogliono tornare a casa e aspettano Maria e bla, bla, bla. Dovevano aspettare lì e sognavano spiagge e palme. Ma perché sono alla stazione? Vivevano in questi dormitori. Non avevano un salotto, un soggiorno dove potersi intrattenere. La stazione era il loro salotto. E poi arrivavano i treni, che portavano anche informazioni. Il treno da Napoli arrivava e portava notizie dalla patria, perché all'epoca non c'era WhatsApp e così via. Voglio dire: in questa canzone non c'è empatia per queste persone. È un tale cliché, i due piccoli italiani. È anche riduttivo e così via. I due piccoli italiani sono ancora bambini.

Questo infantilizzare gli italiani si manifesta ancora negli anni '90. C'è questo spot pubblicitario. Con questo uomo cappuccino giocoso, seducente, leggermente poco serio. Attira una donna bionda nel suo appartamento perché lei sta cercando un'auto in divieto di sosta. E solo dopo averle preparato un caffè, le sussurra: “Non ho nemmeno una macchina...”.

Si tratta di stereotipi facilmente riconoscibili e molto diffusi: “Simpatico, ma non del tutto affidabile”.

Anche nella sinistra degli anni '60 si lavorava con gli stereotipi. Edith Pichler mi ha fatto conoscere la canzone “Tonio Schiavo” di Franz Josef Degenhardt. All'epoca Degenhardt era un cantautore molto popolare e critico nei confronti della società. Nella canzone “Tonio Schiavo” del 1966 canta il destino di un italiano del sud a Herne.

È partito dal sud Italia. La sua famiglia con 8 figli vive in una stanza. C'è anche la sorella. Una grande famiglia, tanti figli. Qui viene sfruttato e deve lavorare molto e così via. E poi ci sono litigi con il caposquadra.

A questo punto è meglio dare un'occhiata al testo della canzone: “Tonio mandava a casa un bel po' di soldi // Li contavano e ridevano nel Mezzo Giorno // Lavorava e lavorava per dieci nel cantiere // E poi è arrivata la festa di inaugurazione e tutti erano ubriachi // Il caposquadra lo chiamava ‘Itakersau’ (maiale italiano)”.

E poi? Tonio Schiavo prende il suo coltello a serramanico. Questo è uno stereotipo! Gli italiani hanno sempre con sé un coltello a serramanico. Quindi qualcosa che avrebbe dovuto essere positivo, qui è ora negativo, col senno di poi. All'inizio della canzone, la chitarra suona una melodia simile a “O Sole Mio”. Anche qui si lavora un po' con le immagini, cioè con le proiezioni.

Ecco di nuovo il motivo dello “straniero con il coltello”. Ne abbiamo già parlato nella prima puntata...

Sebbene la canzone “Tonio Schiavo” sia intesa in modo empatico, utilizza questo cliché. In ogni caso, penso che queste due canzoni del 1961 e del 1966 raccontino molto di più sulla società tedesca maggioritaria dell'epoca che sui lavoratori italiani in Germania.

Visto che siamo nel campo della cultura popolare: anche il cinema ha avuto a lungo una funzione molto importante nello scambio culturale. Com'è la situazione tra Germania e Italia?

Sicuramente anche molto influente. Ci sono grandi registi italiani come Visconti, Pasolini, Bertolucci, Fellini. Ed Edith Pichler dice:

Erano molto importanti per una certa élite tedesca o per gli intellettuali, gli accademici. Il neorealismo e così via. Gli spaghetti western di Leone erano fantastici. Poi le attrici famose. Claudia Cardinale, che è appena morta. Sofia Loren. Ancora viva. Gina Lollobrigida. E poi: Bud Spencer! Era più per il grande pubblico, per i giovani. Li guardavo anch'io, li trovavo divertenti. Soprattutto perché Terence Hill è tedesco. Un sassone!! (ride) Ecco perché ha degli occhi blu così belli... (ride)

Terence Hill un sassone?! Non si finisce mai di imparare!

Sì, sua madre è di lì. Suo padre era italiano.

Mi chiedo se in italiano abbia un accento sassone...

Ottima domanda! Purtroppo ho dimenticato di chiederlo a Edith Pichler. Mi ha però raccontato che all'inizio lo scambio culturale italo-tedesco era dovuto soprattutto a iniziative private.

Ad esempio a Berlino Ovest.

C'era un famoso ristorante gestito da giovani italiani. Avevano fondato un'associazione. Si aveva la possibilità di imparare l'italiano. A Berlino all'epoca non c'era un istituto culturale italiano. Questo bar fungeva quasi da istituto culturale italiano a Berlino. All'epoca stavano nascendo i videofilm e lì venivano proiettati dei film. Insomma, una serie di iniziative nate dalla comunità.

Questo reciproco apprezzamento c'era anche in Italia, mi raccontò Tonia Mastrobuoni.

In Italia c'era un grande amore per questa generazione di registi, Wim Wenders, Fassbinder, Herzog. Erano tutti molto amati e poi a un certo punto ci fu anche una mania per Edgar Reitz e altri. Qui si amava molto Visconti. E lui si è dedicato anche alla letteratura tedesca. Voglio dire, uno dei suoi capolavori è “Morte a Venezia”, tratto da un racconto di Thomas Mann. Anche gli scrittori tedeschi erano molto letti, come Peter Schneider o il grande regista teatrale Peter Stein, che da decenni riscuote successo anche in Italia. E penso che a un certo punto questo interesse si sia un po' affievolito. Questa curiosità reciproca si è affievolita. I tedeschi sembrano interessarsi di più alla Francia, agli Stati Uniti, ad altri paesi, meno all'Italia, e viceversa, cioè gli italiani leggono molto più gli scrittori francesi che quelli tedeschi, spagnoli o americani.

Questo suona piuttosto deludente, considerando i “70 anni di accordi di reclutamento”, per quanto riguarda la percezione italo-tedesca. Almeno a livello culturale.

Forse è anche espressione di una “normalità” italo-tedesca. In ogni caso, questo allontanamento non è un fenomeno nuovo. Si sta delineando da tempo.

C'è un grande storico in Italia. Penso che sia uno degli storici che ha compreso meglio la Germania, anche se non si è occupato solo di questo Paese. Si chiama Gian Enrico Rusconi. Lo amo molto. E negli ultimi anni, almeno negli anni di Berlusconi, ha parlato di questo progressivo allontanamento. Trovo che sia un'espressione bellissima. Questa curiosità e questa vicinanza tra Italia e Germania... culturalmente la vedo molto, molto poco. Ed è davvero un peccato.

Abbiamo iniziato questo podcast con Daniela Cavallo. In qualità di presidente del comitato aziendale generale e di gruppo della Volkswagen, come vede il ruolo dei dipendenti di origine italiana? Ha ancora un ruolo particolare?

Sì e no, personalmente sì e anche dal punto di vista storico. Dopotutto, alla VW c'è stato il primo comitato aziendale straniero in Germania con l'italiano Lorenzo Annese. Ma:

il lavoro del comitato aziendale, se lo si confronta con l'epoca di Lorenzo e altri, era piuttosto che i membri del comitato aziendale di origine italiana erano responsabili anche degli italiani e all'inizio li hanno piuttosto assistiti, rappresentati, sostenuto, mentre poi naturalmente a un certo punto la situazione è cambiata e tutti, indipendentemente dalla loro nazionalità, si occupano naturalmente di tutti i dipendenti e non di un gruppo specifico.

Dal suo punto di vista, la storia della Germania come paese di immigrazione è una storia di successo?

Lei risponde chiaramente: sì. Anche se ci sono sicuramente dei problemi che devono essere affrontati

e, soprattutto, che non devono essere taciuti. Ma l'accordo di reclutamento tra Italia e Germania è stato importante perché ha aperto la strada ad accordi simili con altri Stati. I 70 anni sono un motivo per festeggiare.

Purtroppo questi esempi positivi sono passati in secondo piano e si parla solo di aspetti negativi. I problemi che abbiamo nella nostra società vengono spesso scaricati sulle spalle delle persone con un passato migratorio. Mi aspetto che i politici responsabili si assumano le loro responsabilità e non alimentino ulteriormente questo tema.

A proposito di quanto sia riuscita l'integrazione di alcuni italiani, Tonia Mastrobuoni mi ha raccontato una storia davvero meravigliosa.

In passato ho lavorato per il quotidiano “La Stampa”, che appartiene alla famiglia Agnelli, la stessa famiglia proprietaria della Fiat. E quando nel 2015 è scoppiato il grande scandalo del diesel... Winterkorn e così via. Il giorno dopo sono andata subito a Wolfsburg. A un certo punto mi trovavo in una piazza del centro città e ho sentito parlare italiano. Mi sono avvicinata e ho visto un gruppetto di persone. Quattro o cinque pensionati, pensionati italiani. Mi sono avvicinata e ho detto: “Salve, sono Tonia Mastrobuoni. Lavoro per ”La Stampa" e volevo sapere: com'è la situazione? Ora c'è lo scandalo Diesel, cosa fate? Silenzio assoluto, mi guardavano tutti. Mi fissavano. Senza dire nulla. E io: “Scusate, forse dovrei parlare in tedesco?” Allora uno ha detto: “No, no, no! Parla italiano!” Allora ho detto: “Sì, ripeto, sono Tonia Mastrobuoni, sono corrispondente de ”La Stampa". Volevo sapere come state e cosa ne pensate dopo lo scandalo diesel. Allora uno si è alzato e ha detto: Lei è una traditrice. Lei è la concorrenza. Lei è “La Stampa”. Lei è Fiat. Non parliamo con lei. Ho detto che sono italiana, come voi. E loro hanno risposto: no, noi siamo Volkswagen. Noi siamo italiani, ma viviamo in Germania e lavoriamo per la Volkswagen. E la Volkswagen è la nostra famiglia. È stato incredibile.

Beh, la famiglia viene prima di tutto.